Proiectul legii anti-avort – un atentat împotriva femeilor și al familiilor

Acesta (consilierea – n.r.) este un prim pas pe care trebuie să-l facem în România. Nu putem discuta deocamdată [s.n.] de interzicerea avorturilor, ci putem să ne gândim că un prim pas ar fi acesta [s.n.].”[i]Ne aflăm în fața unui proiect de lege înspăimântător și ridicol, în același timp. Este ridicol să vezi cum persoane apropiate cercurilor baptiste, cum parlamentari auto-intitulați ‘creștin-democrați’, apelează la același tip de argumentație ca și Ceaușescu. La fel cum celebrul decret 770/1966[xiv] prin care erau interzise avorturile justifica măsura prin ‘gravele consecințe asupra sănătății femeii’ și ‘marile prejudicii aduse natalității și sporului natural al populației’, și în expunerea de motive ale acestei legi, Dugulescu-Ceaușescu, se face referire la ‘sănătatea fizică și psihică a națiunii noastre’ sau la efectele avorturilor asupra ‘femeii și asupra viitorului națiunii.’ Pe de altă parte, este înspăimântator cum 51 de parlamentari, majoritatea aparținând PD-L, principalul partid din coaliția aflată încă la putere, girează prin semnătura lor o colecție de falsuri grosolane. Una din două, ori nu știu ce au semnat, ori consideră că mințirea opiniei publice este o tactică permisă – nu știu care dintre variante este mai cumplită.” a declarat Toma Pătrașcu, vicepreședinte ASUR.Sub pretextul „informării” femeilor, proiectul de lege (BP58/13.03.2012[ii]) se face expresia unei ideologii fundamentalist religioase. Dovada o constituie expunerea de motive[iii], calchiată după pretinsele „argumente” anti-avort[iv] promovate de gruparea americană „Baptiști pentru viață”[v]. Mai mult, unele dintre asociațiile care sprijină proiectul legii anti-avort apar listate în directorul grupării baptiste sus-menționate[vi].Expunerea de motive este construită în jurul unui ansamblu de falsuri; ilustrăm cu câteva exemple:

  • În repetate rânduri (pag. 2, 3 si 7) se încearcă prezentarea avortului drept un act medical înfricoșător, capabil să afecteze grav sănătatea femeii: „femeile trebuie să cunoască complicațiile și consecințele […] acestei intervenții: […] hemoragie abundentă, perforație uterină, infecția uterului […]„FALS! Un studiu prezentat de Organizația Mondială a Sănătății afirmă clar: „Avorturile efectuate legal în țările dezvoltate se numără printre cele mai sigure proceduri medicale existente, cu o rată a deceselor mai mică de unu la 100.000[vii] Ca sa ilustrăm cu cifre, o recentă cercetare efectuată în Statele Unite indică o rată a deceselor de 15 (!) ori mai mare în cazul nașterilor în raport cu avorturile (8,8 decese la 100.000 de născuți vii față de 0,6 decese la 100.000 de avorturi[viii]).
  • În multiple instanțe se menționează o pretinsă legătură de cauzalitate între avort și îmbolnăvirile de cancer de col uterin și, respectiv, mamar; de exemplu, la pagina 2, se afirmă că „medicii de specialitate numesc printre cauzele generale avortul cu consecințele sale […]„, iar la pagina 3 „predispoziția crescută la cancer de col uterin sau de sân” este listată drept consecință directă a avorturilor.FALS! Principala cauză a cancerului de col uterin este infecția cu HPV (și este interesant de constatat că dl. Dugulescu este un opozant al vaccinarii anti-HPV![ix]), printre factorii de risc numărându-se nu avorturile, ci… nașterile multiple! Conform CDC (Autoritatea de sănătate publică din Statele Unite): „Aproape toate cancerele de col uterin sunt cauzate de HPV. […] riscul de a contracta o astfel de boală este crescut de fumat, infecția cu HIV […] sau de nașterea a trei sau mai mulți copii.[x]De asemeni, în ceea ce privește cancerul mamar, nu există nici o legătură dovedită științific între acesta și avorturi, American Cancer Society explicând că: „În februarie 2003, Institutul Național pentru Cancer din Statele Unite a organizat un atelier cu peste 100 dintre cei mai reputați experți mondiali care studiază graviditatea și riscul de cancer mamar. Expertii au trecut în revista studiile pe oameni și animale cu privire la legătura dintre graviditate și riscul de cancer mamar, inclusiv cercetările asupra avorturilor induse sau spontane. Câteva dintre concluzii sunt:
    • Riscul de cancer mamar este ușor crescut pentru un timp limitat după o naștere dusă la termen [s.n.] (adică o sarcină care a rezultat în nașterea unui copil viu);
    • Avortul indus nu [s.n.] este legat de nici o creștere în riscul de cancer mamar;
    • Avortul spontan nu [s.n.] este legat de nici o creștere în riscul de cancer mamar.
Credibilitatea dovezilor care sprijină aceste concluzii a fost estimată drept „bine stabilită” (adica de cel mai înalt nivel)[xi]
  • Se încearca acreditarea ideii că femeile care fac avort riscă să sufere de consecințe psihice grave, așa numitul „sindrom post-avort”.FALS! Nici Asociația Psihologilor Americani[xii] și nici Asociația Psihiatrilor Americani nu recunosc existența unei astfel de afecțiuni. Mai mult, Academia Colegiilor Regale de Medicină din Marea Britanie a derulat recent o analiză a cercetărilor privind potențiala influență a avorturilor asupra stării mintale a pacientelor, iar concluziile sunt fără echivoc: „O trecere sistematică în revistă a cercetarilor privind legătura dintre avort și sănătatea mintală a fost publicată […]. Concluzia studiului este că efectuarea unui avort nu [s.n.] crește riscul unor probleme de sănătate mintală. […] nu [s.n.] există nici o diferență din punct de vedere al sănătății mintale a femeilor dacă acestea aleg să efectueze un avort sau să continue sarcina.[xiii]
Dezinformarea practicată de autorii proiectului de lege anti-avort este accentuată prin omiterea contextului general. Analizând datele privind avorturile și natalitatea[xv] disponibile pe site-ul Organizației Mondiale a Sănătății, putem constata că:
  1. Incidența avorturilor în Romania a scăzut mult în ultimii 22 de ani, reprezentând în 2010 doar 15% din valoarea atinsă în 1990; cu excepția anilor 2001 și 2002, s-au înregistrat scăderi în fiecare an.
  2. În 2010, rata avorturilor în Romania a ajuns, practic, la minimul absolut, atins în perioada Ceaușescu – 480 de avorturi la mia de născuți vii față de 476 in 1987. Valoarea din 2010 este mai mică decât cea înregistrată în 1986, 1988 și 1989 și de aproape 3 (trei!) ori mai mică decât cea din 1982 – deși în acea perioada avorturile erau strict interzise!
  3. Tendința de scădere marcată a incidenței avorturilor din Romănia este similară celei înregistrate în alte țări ex-comuniste din zonă, în 2010 situația din România fiind aproape identică cu cea din Ungaria și Bulgaria.
  4. Liberalizarea avorturilor sau interzicerea lor nu au influențe durabile asupra natalității. Spre deosebire de România, în Malta, avorturile sunt strict interzise; cu toate acestea, începând cu 2004 rata natalității din țara noastră a depășit, an de an, cea înregistrată în statul mediteraneean.
  5. Dacă analizăm situația natalității din România după 1995, în condițiile în care regimul avorturilor s-a păstrat relativ constant, constatăm o variație a ratei nașterilor în corelație cu evoluția economiei; evident cu o întârziere de cca. 1 an. De exemplu, perioadele de criză din 1999 – 2000 și, respectiv, 2009 s-au tradus într-o scadere cu 6% (2001 față de 2000) și, respectiv, 4.5% a natalității (2010 fata de 2009). Similar, între 2009 și 2007 s-a înregistrat o creștere de 4%, corespunzătoare boom-ului economic din 2007 – 2008.
Trebuie menționate și fondurile imense ce se prevede a fi deturnate de la bugetul Ministerului Sănătății către doritele „cabinete de consiliere” anti-avort, articolul 15 din proiectul legii spune că unitățile spitalicești au obligația, fie de a înființa (și finanța…) cabinete de consiliere, fie de a apela la furnizori privați. Ținând cont de numărul avorturilor și de prețurile practicate curent de psihologi, estimăm la cca. 10 milioane de euro costurile anuale asociate.În fine, ținând cont de presiunea emoțională intensă pe care legea promovată de către dna. Sulfina Barbu și dl. Dugulescu, în caz de adoptare, o va exercita asupra unor femei aflate deja într-o situație limită, putem să descriem această inițiativă legislativă drept un atentat asupra bunăstării fizice, psihice și materiale a femeilor și a familiilor. Reamintim mesajul esențial din studiul prezentat de Organizația Mondială a Sănătății, menționat anterior:„Atunci când avorturile sunt legale, sigure și ușor accesibile, sănătatea femeilor se îmbunătățeste rapid. Prin contrast, sănătatea femeilor se deteriorează atunci când accesul la proceduri sigure de avort este îngreunat sau interzis.[xvi]În lumina celor de mai sus, noi, Asociația Secular-Umanistă din Romania (ASUR) solicităm:
  • Co-semnatarilor proiectului de lege anti-avort retragerea sustinerii acestuia, în virtutea falsurilor pe care este fundamentat
  • Guvernului României și, în special, Ministerului Sănătății, precum și comisiilor pentru sănătate, drepturile omului, egalitate de șanse și buget să respingă această inițiativă legislativă nocivă
  • Opoziției parlamentare, în special dlor. Victor Ponta și Crin Antonescu, să decidă revenirea în Parlament pentru a ajuta la respingerea proiectului de lege
  • Tuturor parlamentarilor care pun drepturile omului și interesul femeilor și al familiilor mai presus decât o doctrina fundamentalist religioasă să respingă proiectul de lege.
ASUR este co-semnatară alături de alte 21 de ONG-uri a documentului de poziție privind necesitatea respingerii inițiativei legislative anti-avort. Detalii găsiți la: http://www.ecpi.ro/wp-content/uploads/2012/04/Comunicat-de-presa.pdf

[i] AGERPRES/(Diana Stîrlea), 04.05.2010; stirea poate fi consultata la http://blog.cristinapocora.ro/wp-content/uploads/2010/05/agerpres.docx
[ii] http://www.cdep.ro/pls/proiecte/upl_pck.proiect?idp=12593
[iii] http://www.cdep.ro/proiecte/bp/2012/000/50/8/em58.pdf
[iv]Thinking About Abortion?„, Baptist for Life, Inc.; http://www.bfl.org/Pregnant/ShouldIhaveanAbortion/ThinkingAboutAbortion.aspx
[v] Baptists for life, Inc.; http://www.bfl.org
[vi] http://www.bfl.org/Pregnant/FindHelp.aspx#Romania
[vii] The Lancet : David A Grimes, Janie Benson, Susheela Singh, Mariana Romero, Bela Ganatra, Friday E Okonofua, Iqbal H Shah. „Unsafe abortion: the preventable pandemic.” The Lancet Sexual and Reproductive Health Series, October 2006; o copie de pre-print este disponibila online la http://www.who.int/reproductivehealth/publications/general/lancet_4.pdf
[viii] „The comparative safety of legal induced abortion and childbirth in the United States.”, Raymond EG, Grimes DA, Obstet Gynecol. 2012 Feb;119(2 Pt 1):215-9; v. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22270271
[ix] http://www.cdep.ro/interpel/2009/i1565A.pdf
[x]Cervical cancer fact sheet„, Centers for Disease Control and Prevention; http://www.cdc.gov/cancer/cervical/pdf/Cervical_FS_0510.pdf
[xi]Is Abortion Linked to Breast Cancer?„, American Cancer Society; http://www.cancer.org/Cancer/BreastCancer/MoreInformation/is-abortion-linked-to-breast-cancer
[xii]Mental Health and Abortion„, American Psychological Association; http://www.apa.org/pi/women/programs/abortion/index.aspx
[xiii]Induced abortion and mental health: a systematic review„, Royal College of Psychiatrists; http://www.rcpsych.ac.uk/members/rcpsychnews/enewsletters2012/january2012.aspx
[xiv] 1966 – Decret 770 (intreruperea sarcinii); http://www.comunismulinromania.ro/Legislatie-comunista/1966-decret-770-intreruperea-sarcinii/Imprimare.html
[xv]Facts and figures about abortion in the European Region„, WHO, Regional office for Europe; http://www.euro.who.int/en/what-we-do/health-topics/Life-stages/sexual-and-reproductive-health/activities/abortion/facts-and-figures-about-abortion-in-the-european-region
[xvi] The Lancet : David A Grimes, Janie Benson, Susheela Singh, Mariana Romero, Bela Ganatra, Friday E Okonofua, Iqbal H Shah. „Unsafe abortion: the preventable pandemic.” The Lancet Sexual and Reproductive Health Series, October 2006; o copie de pre-print este disponibila online la http://www.who.int/reproductivehealth/publications/general/lancet_4.pdf
 ]]>

What's your reaction?
0Cool0Upset0Love0Lol

75 Comments

  • cristi pop
    Posted aprilie 11, 2012 9:43 am 0Likes

    Din cate am vazut BOR este cea mai vehementa impotriva avorturilor, motivatia este „la mintea cocosului”.
    Copii „fara numar” fac doar tiganii, cuplurile cu o slaba educatie, cu vederi inguste si oligofrenii. Toate categoriile enumerate mai sus sant intr-o mare masura asistati social sau mai rau paraziti sociali, acestia sant grosul turmei de care are nevoie BOR ca sa-si ingroase nr. de adepti.
    Un cuplu normal cu scaun la cap face un copil, doi atat cat poate creste, educa si le poate oferi un trai decent; copiii rezultati dintr-un astfel de cuplu sant educati, au acces la surse de informare si mai devreme sau mai tarziu afla si singuri care este rolul BOR in societate si cum incearca sa o manipuleze.

    • un ateu
      Posted aprilie 16, 2012 4:24 pm 0Likes

      Cat de „discriminatoriu” suna si, in acelasi timp, cat de adevarat! subscriu!

      • ioana
        Posted mai 1, 2012 1:04 am 0Likes

        ei bine, cred ca sunt unii care cu bani cumpara parlamente, cumpara politicieni, fac politica in alte state pentru interesul propriu (baptisto-americano-farmaceutic). raspunsul nu e greu: pro-vita, organizatie cu multi, multi bani (din industria de medicamente, evident) finanteaza dugulescu si barbu (ori pdl, ori pnl, e totuna) si fac legi in romania. e pe scurt si foarte limpede, dar nu ajunge niciodata la cetateni. noua ne ramane sa ne taram pe la consilieri sa cersim avize si certificate… care vor costa ceva, nu?

    • Vasile Dan
      Posted aprilie 21, 2012 5:43 pm 0Likes

      Domnule , Cristi, desi porti un nume de botez care ar trebui sa te defineasca oarecum ca purtator de Hristos, deci crestin, iar cel de familie vine de la ocupatia inaintasilor dumitale care par sa fi avut ceva de-a face cu preotia, deoarece in popor, la romani , preotului i se mai spune si popa, totusi nu vad decat o capcitate mediocra a unor pareri preconcepute in afirmatiile de mai sus. Poate ca ai crescut intr-o familie cu un singur copil si pur interesata de valorile materiale ale vietii , lucru care ti-e determinat atitudinea egoista si seculara . Prin aceste afirmatii , insa, aduci ofense multora dintre semenii dumitale, lucru deloc umanist. Istoriceste vorbind , multi dintre valorosii oameni de cultura si de stiinta romani , provin din familii cu multi si foarte multi copii, dar unele familii chiar cu formatie intelectuala. As exemplifica pe Mihai Eminescu (10 copii), Liviu Rebreanu (14 copii), ca sa dau doar numele celui mai mare poet si al celui mai mare romancier al neamului romanesc. In acelasi timp v-as recomanda vizitarea unei familii numeroase , romani, nu tigani, cu formatie intelectuala profesori, ingineri, -nu oligofreni- pentru a vedea educatia si modul de comportament al copiilor acestora si nivelul lor de educatie. Nu cunosc formatia intelectuala a dumitale, dar ma tem ca este submediocra -fara sa doresc sa te ofensez , o constat din modul de judecata cu totul neargumentat intelectual al exprimarii – indiferent de patalamalele pe care le-ai detine. Daca nu cunosti o asemenea familie inseamna ca nu ai cercetat, iar daca doresti ti-as putea facilita petrecerea catorva ceasuri in mijlocul unei astfel de familii, spre a te edifica in mod practic atunci cand doresti sa faci afirmatii cu caracter general, de aspect stiintific si publice asupra unor probleme sociale, si sunt convins ca dupa o singura zi intr-o astfel de familie ti se va schimba total perspectiva asupra acestui subiect. Cat despe limitarea numarului de copii pentru a fi educati , te provoc la o tema de cercetare sociologica : familia pr. prof.Vasile Mihoc , o familie mumeroasa cu 14 copii si cu vechime spre a vedea nivelul de educatie al copiilor acestei familii si al copiilor copiilor lor. Apoi vom putea relua si continua discutiile pe aceasta tema. Pana atunci ,insa , din respect pentru polemica stiintifica nu voi raspunde unor noi forme mediocre de afirmatii nefondate, chiar daca ele ma ofenseaza. In ceea ce priveste ofensele aduse Bisericii Ortodoxe Romane, daca esti cumva botezat ortodox, faci parte din Biserica si tu, caci nu varful clerical este Biserica, ci Biserica este trupul mistic al lui Hristos, avandu-l pe Hristos cap, iar noi toti cei botezati fiind madulare fiecare in parte, dar ma tem ca deja te solicit prea mult intelectual. Daca nu esti botezat ortodox, atunci inteleg acuzele de manipulare ca inca o icercare de lovire adusa Bisericii si imi pare sincer rau pentru ratacirea ta si ma rog pentru tine. De fapt in ambele cazuri iti inteleg acuzele printr-o slaba putere de intelegere a sensului vietii si al Bisericii. Dumnezeu sa aiba mila de noi toti la Judecata! Totusi, Hristos a Inviat si pentru tine frate Cristi, si pentru cei ce-L iubesc ca si pentru cei ce si astazi Il rastignesc neincetat ! Aceasta este Dragostea adevarata. Dumnezeu sa te lumineze si pe tine si pe toti cei ce cauta sincer sens vietii , chiar daca uneori ratacesc in ignoranta…

      • un ateu
        Posted aprilie 21, 2012 9:18 pm 0Likes

        Dragostea adevarata, se manifesta la cei cu nitzica minte, si prin oferirea celor mai bune conditii de viata unui copil. Biserica isi merita atacurile asupra ei pe deplin; tot cineva cu nitzica minte iti poate aduce aminte toate crimele ce s-au comis in numele crestinatatii. nu-ti fie mila de sufletul lui, fie-ti mila de tine. inca ceva, toleranta, din cate stiam eu, trebuia sa fie un atribut crestin, tie-ti cam lipseste!

        • Vasile Dan
          Posted aprilie 25, 2012 12:21 pm 0Likes

          Domnule ateu, daca ai avea putina aplecare spre cercetarea adevarului istoric, cu metoda stiintifica, ai putea constata ca nu in numele crestinatatii s-au comis crime , ca adevarata Biserica a lui Hristos, ortodoxia , nu a fost niciodata importiva stiintei , ca nu Biserica ortodoxa a avut institutia Inchizitiei si nu ea a promovat vreodata ura sau intoleranta. Ba, chiar din contra , dragostea fata de semeni si intelegerea lor, atat in ce priveste bolile sufletesti cat si cele trupesti fac parte din valorile fundamentale ale ortodoxiei, sunt atribute ale ei, asa cum bine ai afirmat mai sus. Nici chiar pe cei ce denigreaza si arunca cu noroi in ea, Biserica nu-i ataca, ci se roaga chiar si pentru dusmani, compatimindu-i. Dar pentru a cunoaste aceste lucruri iti trebuie ceva mai multe cunostinte decat vanturarea unor cuvinte sunatoare ale caror sensuri nu sunt convins ca le prinzi in totalitate. Si „a propos” de mila, mi-e mila si de mine dar de tine sau de cei ce aruncati cu noroi in Biserica mi se rupe inima, contrar spusei lui Creanga, pentru ca daca nu va veti reveni pana la mormant, veti fi printre cei ce vor suferi chinurile vesnice ale iadului. Poate ca nici eu nu-s cu nimic mai bun decat voi , dar ma straduiesc si ma rog la Dumnezeu sa-mi lumineze viata si mintea si sa ma scape de iad , si sa va scape si pe voi, dar pentru asta este nevoie si de vointa personala a fiecaruia, caci aceasta este dragostea lui Dumnezeu :NU SILESTE PE NIMENI SA-L IUBEASCA. Aceasta este adevarata dragoste si nu „nitziica minte” ci chiar toata mintea lui Dumnezeu pe care ratiunea noastra limitata nu o poate cuprinde si de aici confuzia binelui cu raul. Mintea noastra e limitata si nu putem cuprinde ratiunile dumnezeiest care randuie fiecaruia dintre oameni sa vina in viata in aceasta lume. A ne opune ratiunilor dumnezeesti de necuprins, prin argumentele confortului sau decentei pe care le invocam ca scuze pentru limitarea numarului copiilor in familie ,adevaratele crime :avorturile, fie ele chirurgicale sau hormonale -prin pilule contraceptive-,e totuna cu pacatul capital al mandriei lui Lucifer, care datorita acestui mod de a privi existenta – prin sine si nu prin Dumnezeu- a cazut din strea ingerilor in dtarea demonilor. Alegem aceata cale , ne duce in acelasi loc …

          • Andreea
            Posted aprilie 28, 2012 6:45 pm 0Likes

            Stimate Vasile Dan , cand spuneti ca adevarata credinta ortodoxa , sper ca vb. in ume personal . Eu nu cred in aceste adevaruri si cred ca fiecare din noi avem dreptul sa alegem si sa vedem adevarul care este relativ si fiecare om are adevarul lui. Avem liberul albitru si fiecare om trebuie sa fie liber si neangradit de nimic atunci cand face o alegere in ce il priveste personal.Bierica pe care o invocati dv. cu parere de rau este biserica care este stat in stat , care este putred de bogata si ofera servicii religioase , contra unei sume de bani .Nu cred ca divinitatea are nevoie de bani , bogatii si vesminte aurite ….

          • un ateu
            Posted mai 28, 2012 11:50 am 0Likes

            Metoda stiintifica demonteaza biblia si cam tot ce e scris acolo, facand astfel baza tuturor credintelor bazate pe biblie, una lispsita de credibilitate. referitor la valorile morale asociate cu ortodoxia, trebuie sa-ti amintesc ca ele au fost confiscate de religie si folosite in scopuri de propaganda ca fiind valori crestine (total fals); demnitatea, mila, comapasiunea etc au existat cu mult inainte de 8000 de ani.

  • Vlad Craioveanu
    Posted aprilie 13, 2012 12:12 pm 0Likes

    Consider ca ar trebui pus accentul pe PREVENIREA SARCINILOR NEDORITE prin masuri contraceptive si practici sexuale sigure din acest punct de vedere.

    Avortul trebuie sa fie permis (cel putin pana la un anumit stadiu de dezvoltare embrionara, ramane de discutat), DAR in nici un caz nu trebuie sa constituie principala optiune in prevenirea sarcinilor! Faptul ca este necesara recurgerea la avort dovedeste ESECUL crancen al tuturor masurilor de preventie normale pentru cetateanul lumii moderne.

    Cetatenii trebuie informati din frageda copilarie asupra pericolelor inerente conceperii unui copil si responsabilitatilor aferente ulterior!

    • ioana
      Posted mai 1, 2012 12:49 am 0Likes

      adica vrei sa spui… ce?

  • Adi
    Posted aprilie 16, 2012 8:28 am 0Likes

    Idiotilor! Sunteti de acord ca cineva sa decida viata altcuiva??

    • un ateu
      Posted aprilie 21, 2012 9:21 pm 0Likes

      esti de acord ca fiul tau sa traiasca in mizerie cu o familie destramata, fara nici o sansa la un viitor? la fel se poate pune problema si din celalalt unghi…

      • Tudor
        Posted aprilie 24, 2012 12:07 pm 0Likes

        Copii care au beneficiat de cele mai bune conditii in famlii instarite, ajung sa ne sfideze prin nesimtirea si tupeul lor.Bunastarea materiala nu reprezinta garantia bunului simt, si a unei educatii corespunzatoare.Adesea observ un comportament social si uman mult mai potrivit in familiiele numeroase si mai putin egoist.

        • un ateu
          Posted aprilie 25, 2012 11:35 am 0Likes

          bunastarea familiei nu reprezinta garantia bunului simt, si nu este suficienta, si stiu asta; dar mai stiu ca exista conditii in care o familie( sau o mama singura) decide sa nu aduca pe lume un copil in conditiile care nu pot oferi acelui copil standardele minime in care un copil se poate dezvolta normal, si nu e treaba nimanui sa conteste acel drept de decizie. iar „consilierea” aceasta pare a fi un pas catre intimidarea potentialei mame. ratiunile deciziei nu sunt neparat crestine, ci mai degraba economice, si din nou obiectez si spun ca nu asta e calea stimularii natalitatii in romania, ci crearea cadrului in care un copil se poate dezvolta normal. statistic vorbind, te inseli amarnic, ratele criminalitatii au la baza ca prim factor saracia (in diverse forme si ramificatii)

        • Vasile Dan
          Posted aprilie 25, 2012 12:22 pm 0Likes

          Adevarat ,domnule Tudor . Felicitari !!!

  • Stefan Muresan
    Posted aprilie 16, 2012 1:57 pm 0Likes

    O prostie sinistra, demna de Herr Doktor Mengele.
    Ce are crestinismul ortodox cu practica medicala ?
    Poate doctorul este evreu si pacienta care solicita avortul este musulmana… sau invers…

    • Vasile Dan
      Posted aprilie 21, 2012 4:45 pm 0Likes

      Pentru dumneata .domnule Stefan Muresan,in cazul in care esti sincer interesat de aflarea adevarului si nu ai o indoctrinare ingusta seculara, daca vei cerceta vei vedea ca primele forme de spitale au aparut in civilizatia europeana in chiar sanul Bisericii ortodoxe ,care era una la acea vreme,cam prin secolul IV ,pe langa asezamintele numite vasiliade , fondate de chiar Sfantul Vasile cel Mare, Arhiepiscopul Cezareei Capadochiei.Daca astazi avem in societatea post-moderna seculara spitale,ele se datoresc chiar Bisericii ,lucru recunoscut chiar si de istoricii sinceri asa-zisi atei…Asa ca crestinismul chiar are de-a face cu practica medicala, care practica este slujitoare vietii si nu uciderii.Oricat ar dori cineva sa sustina ca avortul este altceva decat crima este cu neputinta acest lucru. Avortul este crima chiar si atunci cand este provocat prin „pilula contraceptiva” ,care de fapt nu este contraceptiva ci abortiva, fiindu-ne prezentata astfel pe motive de anestezie a constiintei, diferenta in cazul avortului hormonal-caci acesta este numele real al acestei practici-fiind facuta modul de realizare al avortului si stadiul de viata al fatului.Pilula ucide viitorul om ,PERSOANA UMANA, in primele 14 zile de existenta,inainte de nidare, prin uscarea hormonala a trompelor uterine-deci prin suprimarea hranei fatuluii-iar forcepsul prin macelarirea brutala a fatului in chiar uterul femeii.Chiar cu argumentele de ultima ora ale stiintei geneticii se demonstreaza ca inca din primul moment al unirii celor doi gameti si formarea primei celule numita zigot, aceasta este om deplin, avand toate datele viitorului om ,ale PERSOANEI UMANE care se va naste dupa cele noua luni de VIATA intrauterina. Va intreb doar: cine este indreptatit sa ucida o persoana, o viata ,si ce lege poate sa aiba caracterul moral al binelui atunci cand este facuta sa permita uciderea unei PERSOANE fara aparare ? A propos de umanismul secular…

      • un ateu
        Posted aprilie 21, 2012 9:26 pm 0Likes

        sa-ti aminteasca cineva despre umanismul religios? sunt multe exemple, si nu toate sunt motive de mandrie

      • Mihai
        Posted aprilie 26, 2012 3:59 pm 0Likes

        Ce misto. Sclavii din Romania au ajuns pe internet si deja infecteaza site-uri laice(prefer laic in loc de secular pentru ca secular mai are legatura si cu secol). Stiu ca biserica ortodoxa nu este vinovata de genocid si sclavagism, desi cred ca asta este din cauza ca nu a avut aceasi putere ca alte religii inainte de URSS, dar asta nu inseamna ca e ceva bun. Vreau sa stiu:
        Ce parere ai despre masturbare? Omoara 10000000 jumatati de om?
        Ce parere ai despre avort spontan? Yahweh omoara copii?
        Te deranjeaza daca ii zic Yahweh? E mai scurt decat dumnezeu.

  • Beni Lup
    Posted aprilie 17, 2012 1:19 am 0Likes

    Cred ca abordarea este gresita in mod intentionat. Odata ce copilul a fost conceput, avortul ucide o alta persoana. Deci, mama si doctorul decid asupra corpului copilasului, deci asupra corpului altei persoane.
    Nu sunt de acord ca cineva sa decida sa curme o viata care nu are dreptul la aparare.

    • Liv
      Posted aprilie 17, 2012 11:30 pm 0Likes

      Si atunci mama ce este, o simpla gazda purtatoare, un uter ambulant aflat in proprietatea statului, a bisericii sau a barbatului care o lasa insarcinata?! Cat de repede va grabiti sa judecati si sa puneti stapanire pe corpurile si pe vietile altora!

      P.S.: in situatia in care avem doua drepturi care intra in conflict, sa zicem – dreptul embrionului si dreptul femeii – care ar trebui sa prevaleze?

      • Florin V
        Posted aprilie 18, 2012 9:56 pm 0Likes

        @Liv – dreptul de a sti metodele contraceptive si cum sa eviti o sarcina, daca esti atat de „necunoscatoare” n-ai decat sa-l faci pana la capat, nu crezi ca prea faci a „God” cu vietile altora? o sarcina se poate evita chiar si cu o aspirina (daca se ia in loc „de” ), nu e mai simplu sa previi decat sa tratezi?

      • Vasile Dan
        Posted aprilie 21, 2012 5:46 pm 0Likes

        Oare embrionul, care are toate datele persoanei ce se va naste, are mai putine drepturi decat o persoana nascuta, fiind fara aparare ?

        • Tudor
          Posted aprilie 24, 2012 12:09 pm 0Likes

          Mama trebuie sa fie o persoana responsabila, atatea femei reusesc sa nu ajunga la avort, oare de ce?!

        • Xayidee
          Posted aprilie 25, 2012 11:18 pm 0Likes
    • mihaiela
      Posted mai 1, 2012 10:19 am 0Likes

      exact astsa este si parerea mea….exista atatea metode de prevenire a unei sarcini nedorite….nu neparat o crima….

  • Beni Lup
    Posted aprilie 17, 2012 1:28 am 0Likes

    Citez: „Asociația Secular-Umanistă din România (ASUR) este o organizație neguvernamentală înființată în martie 2010, cu scopul de a promova valorile umanismului secular. Proiectele și campaniile ASUR sunt menite să popularizeze cunoașterea științifică și să evidențieze atributele unui stat secular.”
    Am cateva intrebari?
    1. Care sunt valorile promovate de ASUR? Exista asa ceva in conceptia dvs despre lume si viata?
    2. Cum anume reusiti popularizarea cunoasterii stiintifice atata timp cat va opuneti vehement oricarei alte pozitii diferita de cea sustinuta de dvs?
    3. Care sunt atributele unui stat secular, si ati putea sa ne dati un exemplu de un astfel de stat?

    va multumesc!

    • admin
      Posted aprilie 17, 2012 10:07 am 0Likes

      1. Valorile promovate de ASUR sunt cele ale umanismului secular, despre care aveți informații aici http://www.asur.ro/umanism
      2. Promovăm cunoaștere științifică prin proiectele pe care le desfășurăm. Pe siteul nostru puteți vedea informații despre aceste proiecte, care au fost realizate în colaborare cu instituții de renume, precum Universitatea din București sau Institutul Geologic Român. Un exemplu în acest sens este Concursul Național Emil Racoviță, la care participă sute de elevi și profesori. Ne ezervăm dreptul de a critica pozițiile cu care nu suntem de acord, dar mereu oferim argumente. De asemenea, suntem deschiși la dezbateri, cât timp acestea respectă regulile bunului simț.
      3. Un stat secular este unul a cărui activitate este separată de cea a cultelor. Un stat care nu finanțează niciun cult și nu le impune cetățenilor săi conceptele religiei majoritare, cum se întâmplă la noi. Momentan, în România, politicienii folosesc bani publici, colectați din taxele și impozitele plătite de toți contribubabilii, pentru finanțarea lăcașelor de cult, pentru plata profesorilor de religie și pentru alte activități care nu ar trebui să facă parte din rolul statului. Consierăm că o separare completă a statului de culte va fi benefică tuturor.

      • Vasile Dan
        Posted aprilie 21, 2012 6:58 pm 0Likes

        Toate directivelor fundamentale ale acestui umanism (cele 7) nu sunt altceva decat puncte ale unui crez, profund dogmatice ,profund programatice, care nu doresc altceva decat sa-L expulzeze pe Dumnezeu din societate ,din familie si din viata persoanelor. Cam acest scop se stravede din documentele programatice ale acestei asociatii de 50-60 de ani care vrea sa schimbe o societate de 2000 de ani, fundamentata pe morala crestina. Scopul este unul simplu ,vizibil : lupta cu valorile morale crestine si inlocuirea lor cu niste surogate de valori etice, conform carora adevaratele valori sunt relativizate. Binele, ca si Adevarul, stimati domni seculari, sunt valori morale si nu etice , sunt valori perene si nu schimbatoare, sunt valori calitative si nu pot fi impuse ,schimbate prin masificare democratica statistica. Libertatea este un dat ontologic al omului, este o problema de constiinta ,ivita din acceptare si indeplinirea sau nu a valorilor religios-morale prin alegere libera a binelui sau a raului, iar nu o stare de bunastare promisa. Nebunia este problema de patologie nu de statistica. Nu incercati sa va ascundeti dupa principii aparent valoroase, umaniste, in favoarea omului, amestecand binele cu raul si relativizand principiile moralei crestine, cand de fapt sunteti cei ce luptati importiva lui Dumnezeu.
        Ce rau sau ce bine aduce societatii predarea religiei in scoli, mai mult decat sa zicem educatia civica sau filosofia ? Predarea religiei in scoli poate fi cel putin tot atat de oportuna si folositoare ca si predarea oricarei stiinte umaniste :geografia, istoria, limba, filosofia. Nu este oare absurd sa pretinzi ca o latura fundamentala a vietii si preocuparii persoanei umane, latura vietii spirituale -religia- sa nu poata fi studiata si aprofundata si in scoala ca si anatomia, biologia , sau chimia, de pilda. Cu ce prevaleaza stiinta viului material fata de stiinta viului spiritual ? Sa nu recunoasca oare umanismul , tocmai ceea ce-l face pe om sa fie ceea ce este si ceea ce-l deosebeste de animal :sufletul rational ? De el oare nu trebuie sa avem grija precum de trup ? Iar daca statul roman este suma cetatenilor lui, in fapt, iar acesti cetateni au majoritar comune valori de limba, de obiceiuri , de traditii, de cultura, de religie, dintre care primeaza valoarea religioasa a crestinismului ortodox, care a stat la baza insasi a statului actual roman si a existentei fiintei neamului romanesc (a se cerceta istoria reala ) , cine sunt asociatiile de oameni de bine care vin sa comita discriminarea majoritatii in numele unor asa-zise discriminari ale minoritatilor de tip educational secular . Sau ce fel de valori educationale promovati in aceste asociatii ? Imitatia imoralitatii desantate occidenatale la cererea lor ? Homosexualitatea este totusi o deviatie de la atributele ontologice ale omului, o boala ,care trebuie inteleasa, studiata, tratata, vindecata, dar nu prezentata ca o stare de normalitate…Promovati educatia umanista care dezumanizeaza ? Cea care coboara omul in subanimalitate? Doreste cineva ca romanii sa spuna Raului bine si Binelui rau ? Confuzia babilonica nu este umanista , ci demonica. Biserica insa, cu toate razboaiele pornite impotriva ei, este puterea pe care nici portile iadului nu o vor darama ,pentru ca intemeietorul ei, Domnul Iisus Hristos este Dumnezeu adevarat , Cel care i-a adus la viata si ii tine in viata cat va dori pe toti, chiar si pe toti umanistii care lupta importiva Sa , prin dragostea Lui nemasurata ! Doamne ai mila de noi ! Hristos a Inviat !

        • un ateu
          Posted aprilie 21, 2012 10:02 pm 0Likes

          Jica, dumnezeu e binele suprem in sistemul tau de credinte, care in raport cu alte sisteme de referinta e relativ, sa-ti fie foarte clar. afla ca mai sunt si oameni care nu au acelasi crez ca si tine, si nu ai nici un drept sa le impui aceleasi valori ca si unui crestin, iar statul (definit laic, prin constitutie) este partas la monopolul spiritual impus de biserica.
          binele si raul au existat cu mult inainte sa inventeze omul pe dumnezeu, si sunt concepte pe care crestinatatea doar le-a imprumutat si le-a adaptat nevoilor comunitatrii crestine, tot asa cum a adaptat si vitejia in lupta contra musulmanilor sau alti pagani, ca fiind o valoare a unui crestin, cand contravine principalelor idei pe care se fondeaza tot sistemul de credinte crestin.

        • un ateu
          Posted mai 28, 2012 11:57 am 0Likes

          „Adevarul” mentionat mai sus de tine, poate fi manifestat si propovaduit in biserica finantata de tine fara nici o problema. Statul e declarat prin constitutie ca fiind unul LAIC! restul argumentelor tale sunt invalide in afara usii bisericii…

    • dana
      Posted aprilie 18, 2012 2:08 pm 0Likes
      • cocosila
        Posted aprilie 21, 2012 10:38 am 0Likes

        Eu nu vreau ca statul sa sponsorizeze sportul. Aveti ceva impotriva. De ce-as fi obligat sa platesc pentru sport, sau pentru teatru, film, daca e s-o luam asa?

  • Liv
    Posted aprilie 17, 2012 11:34 pm 0Likes

    „Care sunt atributele unui stat secular, si ati putea sa ne dati un exemplu de un astfel de stat?”

    Cea mai mare parte a statelor lumii sunt seculare, inclusiv Romania (teoretic, legal, constitutional). Aici e si o lista: http://en.wikipedia.org/wiki/Secular_state

  • diana
    Posted aprilie 18, 2012 10:34 pm 0Likes

    Moartea unei fiinte nu ar trebui sa fie o optiune, sustin cu vehementa asta, dar pe de alta parte o persoana trebuie sa faca ceea ce doreste cu corpul sau. Personal nu cred ca as putea trece peste un avort din punct de vedere psihic. O educatie sexuala buna in scoli si licee probabil ca ar mai scadea din numarul de avorturi. Si tin minte ca pe vremea cand eram eu eleva, doctorii ginecologi prescriau anticonceptionale gratuite, probabil ca ar fi o solutie, totusi, daca ar reveni la metoda asta…

    • un ateu
      Posted aprilie 22, 2012 12:40 pm 0Likes

      problema trebuie pusa asa, da! trebuie evitata sarcina nedorita, si asta numai prin educatie se poate realiza. sunt sigur ca nimeni nu alege avortul cu zambetul pe buze, si sunt motive serioase pentru intreruperea sarcinii (poate, doar in cazuri izolate sa fie asa – dar tot lipsa educatiei cred ca este motivul si in acele cazuri).
      initiativa se pare ca a venit din problema natalitatii scazute (care, pe termen lung, nu va oferi suficienti contributori la fondul de pensii pentru noi, cei care suntem pe duca…) asa ca ratiuni economice stau la baza initiativei, si nu RELIGIOASE, organizatiile bisericesti doar incurajeaza aceste atitudini. din pacate initiativa se concentreaza gresit pe elementul de interzicere (sau de intimidare), in loc sa se concentreze eforturile pe incurajarea natalitatii, prin stimuli economici, educationali, sociali, care, pe ansamblu, ar crea un cadru favorabil si stabil, in care o femeie devine mama cu incredere, cu siguranta ca nici viata ei, nici a copilului sau a familiei nu va fi prejudiciata in nici un fel. Parerea mea!…

  • kok
    Posted aprilie 19, 2012 5:21 pm 0Likes

    hmmm……mintea mea refuza sa prelucreze asa o idee tampita. mai bine ar fi preocupati de cresterea nivelului de trai al familiilor care vor sa aiba copii si al copiilor care se nasc inca in Romania. daca vreau sa fac avort, o sa-l fac. daca vreau sa am copil o sa-l am. daca avortul e pacat de moarte si pt asta o sa ajung in iad, asta e treaba mea si nu niste muritori de rand hotarasc. daca m-a trazni din senin pt ca am facut avort…..at sa ma trazneasca…cine ce treaba are? mai bine fac un copil pe care nu-l vreau, si care apoi ingroasa numarul celor de la centrele de plasament? FEMEIA FACE CE CREDE DE CUVIINTA CU TRUPUL EI. SI DE SUFLETUL UNEI FEMEI SE OCUPA DUMNEZEU, NU TU…..!!!!!!!!!!!

    • Eva
      Posted aprilie 23, 2012 4:56 pm 0Likes

      Sunt total de acord cu tine, cred ca avem dreptul sa luam decizii, fie ele bune sau proaste, noi „platim” pentru ele. Cred ca este un pacat si mai mare sa aduci pe lume un copil, si sa nu-i poti oferi mai nimic. Datoria noastra ca parinti este ca, pana isi iau zborul, sa le dam aripi. Putem face asta, acum, aici, muncind cinstit???? Nu cred! Cunosc foarte multe cazuri in care copiii nu au gustat cascavalul, rodiile……copii provenind din familii numeroase……..cunosc cazuri de copii super inteligenti care nu vor avea niciodata sansa sa termine o facultate, in unele cazuri nici macar liceul. Deci, ” lupii moralisti” ar cam trebui sa-si vada de propriile suflete…..si sa-si construiasca drumul spre rai……..si sa ne lase sa decidem unde vrem sa ajungem si cat suntem dispusi sa platim pentru greselile noastre!!!!!!!!!!!!!!!!!

  • cocosila
    Posted aprilie 21, 2012 9:34 am 0Likes

    Sintagma „umanism secular” mi se pare o idiotenie. Iata de ce cred asta:
    http://conco.ro/de-ce-sintagma-umanism-secular-este-o-idiotenie/

    • un ateu
      Posted aprilie 21, 2012 10:07 pm 0Likes

      umanismul exista si in afara granitelor unei credinte!

    • Mihai
      Posted aprilie 26, 2012 4:46 pm 0Likes

      Mi s-a facut scarba de ce am citit acolo.
      Darwin credincios
      Amsterdam, capitala drogurilor si a prostitutiei. Crede ca asta e rau.
      evolutia bazata pe presupuneri si fara niciun fel de temei experimental.
      Crestinii ortodocsi sunt la fel de nebuni ca cei protestanti si catolici:)

  • amy
    Posted aprilie 21, 2012 8:12 pm 0Likes

    nu sunt de acord cu aceasta lege este corpul meu eu decid pentru mine ce fac ei este pur comunism si o tortura psihologica pentru femei ,este santaj sentimental si inca un motiv sa mai dam bani si la psihologi pentru sedinte avortul este suportat de buzunarele noastre, ne ingreuneaza situatia.Pentru noi decidem noi nu statul,din ce as putea sa crecx un copil daca nu am conditii?Cu 40 de lei de la stat>?Nu vad cati copii sunt in orfelinate si aruncati la gunoi?Avortul e o alegere nu o solutie tine-ti cont de asta!

  • ap
    Posted aprilie 21, 2012 8:39 pm 0Likes

    Consider ca trupul meu si ADNul meu sunt proprietatea mea personala, nu sunt un bun social. Cred ca obligarea unei persoane sa aduca pe lume un copil pe care nu si-l doreste sub nici o forma este cea mai MONSTRUOASA incalcare a drepturilor omului! Un zigot nu este un individ uman cu constiinta propriei existente si nici nu putem vorbi de viabilitatea fatului la 7-8 saptamani si de drepturile lui ca individ contra drepturilor mamei! Desigur, in tioata lumea Occidentala exista o campanie de indobitocire cvasi-religiosa a individului fata de ”pacatul” avortului iar acest lucru se justifica prin imbatranirea populatiei Occidentale fata de Islam sau Asia. Dar perpetuarea culturii Occidentale poate avea loc si aducand aceste popoare in sanul culturii noastre si educandu-le astfel, iar nu obligand occidentalul la acest lucru abominabil- nasterea fara voie!

  • vio
    Posted aprilie 21, 2012 9:45 pm 0Likes

    Numai tampenii….
    Face copii cine-i doreste si cine are cu ce-i creste ,nu-mi impune nimeni ce sa fac cu corpul meu(numai ceausescu a facut asa)
    BOR nu face nici un serviciu fara bani ,nici celor saraci…sunt si preoti adevarati ,dar putini,restul vad numai bani in fata ochilor.
    Mai bine initiatorii acestui proiect ar initia unul legat de educatia sexuala ,de metode de contraceptie ,chiar de gratuitatea acestora pentru tinerii fara posibilitati …..
    Toata lumea face sex ,ce sa facem ,sa facem copii si sa-i dam in plasament,sa-i creasca statul????
    Nu sunt locuri de munca ,nu sunt case,cu ce vor fi intretinuti acesti copii???

    • Raluca
      Posted aprilie 22, 2012 1:24 am 0Likes

      Am postat inainte sa vad ca s-a mai gandit cineva la aspectul asta, imi cer scuze.
      De acord cu Vio.

  • Raluca
    Posted aprilie 22, 2012 1:22 am 0Likes

    Sa presupunem ca legea va intra in vigoare, si incepand din data „x”, avorturile vor fi interzise… Oare de cati copii va trebui sa aiba grija statul, abandonati fiind care pe unde?

    • cocosila
      Posted aprilie 22, 2012 7:08 am 0Likes

      Domoliti-va hormonii pana va luati masurile de protectie necesare si nu mai sariti direct pe barbati. In felul acesta nu veti mai face crima avortului pe care tot incercati sa o justificati. Ce-ar fi insemnat ca parintii vostri sa va fi avortat?

    • Guran Maria
      Posted aprilie 23, 2012 3:09 pm 0Likes

      AI DREPTATE RALUCA! SAU CATE FEMEI VOR MAI MURI PROVOCANDU-SI AVORTURI CA PE VREMEA LUI CEAUSESCU ? ASA SE VA CRESTE NR. POPULATIEI TARII?NU CREDETI CA TREBUIE LUATE MASURI PT. CRESTEREA NIVELULUI DE TRAI SI ATUNCI OAMENII VOR HOTARI SINGURI SA FACA SI SA CREASCA MAI MULTI COPII??? MYA

  • Laurentiu
    Posted aprilie 22, 2012 4:00 am 0Likes

    Am vazut ca tot se face referire la BOR. BOR este o institutie mafiota in frunte cu asa zisul Preafericit Daniel, marele preot mason din Romania. Asadar, sa nu amestecam pe Dumnezeu cu BOR-ul. Caci atunci cand a fost rastignit, insusi preotii au demarat acest proces. Mi se pare drept ca sa se interzica avorturile dar in aceelasi timp, sa se dea lege pentru amendarea cuplurilor care fac mai mult de 2 copii (sa fie o amenda usturatoare). Si astfel, se rezolva si problema tiganilor si a noastra. Avortul este produs tot din rautate umana si din inconstienta. Eu cred ca Dumnezeu ar fi de acord sa nu mai omoram copii. Voi ce parere aveti?

  • ariana
    Posted aprilie 22, 2012 1:20 pm 0Likes

    STOP AVORT! = STOP CRIMA! Promovati metodele contraceptive nu avortul, informati bine publicul cu privire la variante inclusiv pe cei mai defavorizati care nu au acces la informatii

  • sorin
    Posted aprilie 22, 2012 8:15 pm 0Likes

    sunt deacord cu aceasta lege deoarece toate femeile insarcinate trebuie sa mearga la un consilier….ele trebuie informate in legatura cu riscurile la care se expun prin avort…sunt de acord ca fiecare viitoare mamica sa fie constienta si sa analizeze daca venirea unui copil pe lume este oportuna sau nu…nu vad o lege (COMUNISTA sau de alta natura) care OBLIGA femeia insarcinata sa nu avorteze…este LIBERA sa hotarasca si sa analizeze situatia ei personala fara constrangeri din afara acestia.

  • cocosila
    Posted aprilie 23, 2012 3:25 am 0Likes

    M-am lamurit ce umanisti sunteti. Sterget comentariile pe alese, nu-i asa „un ateu”?

  • cocosila
    Posted aprilie 23, 2012 3:26 am 0Likes

    Inainte de ariana aveam un comentariu, ce-ati avut cu el de l-ati sters?

    • admin
      Posted aprilie 23, 2012 8:57 am 0Likes

      Pe siteul nostru, ne rezervam dreptul de a modera comentariile care contin injurii sau atacuri la persoana, dar si comentariile care nu sunt la subiect. Intelegem ca nu sunteti de acord cu activitatea asociatiei noastre, insa va vom publica toate comentariile care contin afirmatii argumentate, asa cum am facut si pana acum.

  • un ateu
    Posted aprilie 23, 2012 12:25 pm 0Likes

    Draga cocosila, eu sunt adeptul comentariilor nemoderate, precum si a libertatii de a alege avortul. si comentariul meu a fost moderat, dar eu stiu de ce.

  • cocosila
    Posted aprilie 23, 2012 12:50 pm 0Likes

    Republicati comentariul meu si puneti-l in paralel cu ce a scris „un ateu”, postare ramasa pe blog, citez „mie mi se ca numai un idiot foarte ingust la minte vede ca o idiotenie, existenta unor valori in afara religiei. da, umanismul exista si in afara granitelor unei credinte!” si lasati cititori sa se pronunte unde sunt injuriile si atacurile la persoana si de ce aplicati o dubla masura. In rest puteti face orice vreti cu pagina voastra. Repet: Tamaiati, mai abitir ca un popa, ateismul.

    • admin
      Posted aprilie 23, 2012 12:57 pm 0Likes

      Comentariul respectiv a fost editat, cum am procedat si cu altele. Va rog sa va rezumati la a comenta la articolele publicate, de administrarea paginii se ocupa echipa noastra. De asemenea, va amintesc – dumnavoastra ati deschis discutia despre ateism, la un topic unde era vorba de cu totul altceva.

  • MR
    Posted aprilie 23, 2012 5:01 pm 0Likes

    Cele mai multe comentarii asupra acestui subiect le-au postat barbatii!!!!!LASATI-LE PE FEMEI SA DECIDA!
    Ele suporta si traumele post-avort si fericirea nasterilor! SUNT IMPOTRIVA UNEI ASTFEL DE LEGI;NIMENI NU POATE DECIDE SAU CONSTRANGE! Un copil este o responsabilitate mare pe care doar parintii si-o pot asuma! Daca vreti cresterea natalitatii,atunci,imbunatatiti conditiile de trai,stimulati viitorii parinti,dar nu ii constrangeti cu ajutorul unei legi!Probabil ca sunteti prea tineri ca sa stiti care au fost rezultatele unei astfel de legi ceausiste si vorbiti doar pentru a atrage atentia!

  • Eva
    Posted aprilie 23, 2012 5:06 pm 0Likes

    Daca pentru a face un avort e nevoie de consiliere psihologica….de ce nu si pentru viitorii parinti????????? Nu vedeti cate bestii fac copii, dupa care ii bat, ii violeaza, ii trimit la cersit, ii vand etc….in fiecare zi vedem astfel de cazuri. Asta nu este un pacat????????????????

    • irina barta
      Posted aprilie 24, 2012 8:52 am 0Likes

      am o propunere :bineinteles ca aceasta lege nu trebuie data si de asemenea este o alta care ar trebui data si anume sa putem sa ne omoram copiii si dupa ce se nasc daca consideram ca ne deranjeaza sau sunt impotriva libertatii noastre,caci oricum sunt la fel de nevinovati si fara aparare impotriva unor mame care nici n-ar trebui sa fie numite asa.”libertatea ta incepe acolo unde se termina libertatea celui de langa tine”.Care este libertatea unui copil care n-a cerut sa fie conceput?

    • un ateu
      Posted aprilie 25, 2012 11:41 am 0Likes

      ai atins un punct care a scapat multora, Eva! Iti multumim! sunt astfel de cazuri, care evidentiaza clar faptul ca sunt si oameni care nu stiu sa fie parinti, motiv pentru care sustin ca o educatie solida (la nivel de familie si de stat) este baza unei societati sanatoase (si asta nu doar din punct de vedere medical).

  • ade
    Posted aprilie 24, 2012 8:58 am 0Likes

    Mai terminati cu prostiile. Bine ca dupa 23 de ani de la Revolutie apar niste intelepti de carton care in loc sa initieze proiecte sa nu murim de foame, initiaza tampenii pe care le-au vazut la televizor. Mai lasati-ma in pace, faceti ceva util. Imi initiaza mie un neavenit un proiect prin care sa imi faca program de planning… Hello, trezirea, fratilor! Suntem cetateni liberi si ne stabilim singuri viata, inclusiv cati copii facem si daca facem. Si daca ii facem, ii trimitem in alta tara, oricare alta, ca aici nu au nici un VIITOR! La asta sa lucrati, mai intelectuali de elita, care initiati proiecte inutile!

  • irina barta
    Posted aprilie 24, 2012 11:20 am 0Likes

    daca ar putea cei „mari”sa dea o lege care sa intipareasca in inima oamenilor dragoste si respect unii pentru altii …

    • ioana
      Posted mai 1, 2012 1:00 am 0Likes

      atunci am da si o lege ca prostiile si banalitatile sa nu le mai iasa unora pe gura sau …din mana. asta nu se poate. ce-ar fi, irina, sa ne rezumam la ce stim si sa nu punem pumnul in gura – lege – altora?

  • admin
    Posted aprilie 24, 2012 4:25 pm 0Likes

    Vă anunțăm că vom șterge toate comentariile care conțin atacuri la persoană și afirmații neargumentate sau care nu au legătură cu subiectul articolului.

  • NR
    Posted aprilie 25, 2012 2:22 pm 0Likes

    Am citit comentariile voastre. Nu inteleg ce are de a face Biserica cu decizia unei femei in a face avort? Fiecare decide pentru corpul lui. Vorbim despre crima in avortarea unui embrion care pana la o anumita saptamana nu are nici macar inima dezvoltata,ca sa auzi la ecograf ca in tine se dezvolta un suflet. De ce acuzam o femeie care decide, indiferent de motivul pe care il are, de a face avort? De ce o numim direct sau indirect criminala? Oare prin interzicerea avorturilor se va face un bine sau un rau? Cine se va ingriji de acei copii care vor fi lasati prin centrele de plasament? Se arata la TV cati copii sunt maltratati in acel loc, nimeni nu le ofera un gram de dragoste si intelegere. Asta nu e crima? „Mamele” daca se pot numi mame care isi nasc copii si pe urma ii arunca in WC sau in pubela sau numai Cel de Sus stie ce fac cu ei, nu e crima? Educatia sexuala lipseste cu desavarsire. Mai bine s-ar face cunoscute metodele contraceptive si informatiile sa ajunga si la cei defarizati. In scoli sa se faca cunoscute riscurile unei relatii sexuale.

  • irina barta
    Posted aprilie 27, 2012 12:18 pm 0Likes

    biserica n-are nici o legatura desigur.ea te poate invata dar nu poate ajunge constiinta ta.aici depinde de constiinta fiecaruia cat este dumneaei de treaza.

  • cristi pop
    Posted mai 28, 2012 4:49 pm 0Likes

    Multumesc d-lui Vasile Dan pentru eticheta de mediocru pe care mi-a atribuit-o. Sant onorat. Mai mult decat sigur, dl. Vasile Dan este un vajnic slujbas al BOR sau prof. de religie.
    In marea mea mediocritate sant impotriva finantarii BOR de catre stat; sant impotriva cuplurilor iresponsabile asistate social care fac copii, care mai devreme sau mai tarziu devin infractori, delicventi si apoi asistati social.
    Ar trebui facute controale de specialitate obligatorii din 6 in 6 luni, daca femeia este insarcinata … sa i se faca ancheta sociala; are sau nu are conditii pentru a creste copilul? daca nu are … avort obligatoriu!
    Este inacceptabil ca din taxele si impozitele pe care le platim, sa finantam ajutoarele sociale, alocatiile asistatilor sociali, salariile BOR si construirea miilor de biserici.
    Pentru ce platim TVA de 24%? pentru a tine in spate o droaie de alienati mintali si de iresponsablili in frunte cu BOR?
    Cine are nevoie de BOR… sa o finanteze din propriul buzunar!
    Cine vrea sa hraneasca liota de asistati sociali si sa puna umarul la perpetuarea acesteia … sa o faca din buzunarul propriu.
    Iar pentru o lamurire adecvata, numele de Cristian l-am primit de la parinti fara sa ma fi consultat in prealabil d-le Vasile Dan.

    • un ateu
      Posted iunie 6, 2012 12:57 pm 0Likes

      Crunt, Cristi, dar adevarat!

  • Dan I
    Posted iulie 10, 2012 4:15 pm 0Likes

    Sunteti foarte inapoiati, toti astia care sustineti avortul. La fel de inapoiati ca barbosii din BOR. Avortul este o crima. Punct.
    Femeile nevoiase trebuie sa aiba acces gratuit la mijloace de contraceptie de lunga durata, de exemplu IUD hormonal, implant subcutan sau daca doreste chiar la sterilizare definitiva, cum se intampla in tarile civilizate.
    Astfel s-ar putea reduce masiv natalitatea in randul romancelor cu venituri mici si medii.
    Voi o dati in sus si-n jos cu avortul, metoda barbara folosita in antichitate si evul mediu. Retrograzilor! :puke:

    • admin
      Posted iulie 10, 2012 4:21 pm 0Likes

      Va rugam sa pastrati un limba civilizat si sa cititi cu atentie textul inainte de a comenta. Asociatia noastra nu sustine avortul, ci libertatea femeilor de a decide asupra propriului corp.

      • Dan I
        Posted iulie 11, 2012 9:59 am 0Likes

        Corpul produsului de conceptie nu e ”propriul corp” deoarece are alt genotip si va dezvilta alt fenotip. O femeie gravida nu are doua capete, 4 ochi etc, corpul ei a acelasi, corpul produsului de conceptie a altul, diferit.
        Si oricum nimeni nu poate dispune de propriul corp fara nicio limitare. Incercati sa cereti unui chirurg sa va amputeze o mana sau un picior, doar e corpul dvs, nu-i asa?
        Pacat de ideile bune, chestia asta pro-avort va indeparteaza cel putin cateva zeci de mii de potentiali sustintori.

  • Dan I
    Posted iulie 10, 2012 4:17 pm 0Likes

    @cristi pop
    Ce ”avort obligatoriu”, mah?
    De unde iesiti, mah, neo-nazistilor? Din evul mediu?

    • cristi pop
      Posted august 8, 2012 9:41 am 0Likes

      In evul mediu as fi fost declarat eretic de catre inchizitie si as fi fost ars pe rug.
      In Franta, biserica a fost desprinsa de bugetul de stat inca din 1905, in Franta se practica avortul pe motive de asistenta sociala (femeia are sau nu are venit sau posibilitati de a creste copilul).
      La noi si calugerii si maicutele au venit minim garantat, asigurari sociale si de sanatate; si asta din taxele si impozitele platite de noi, chiar nu ne dam seama ca biserica are nevoie de prosti care sa se inmulteasca „fara numar”? Astia sant oile pastorite de BOR.

    • cristi pop
      Posted august 8, 2012 9:54 am 0Likes

      In evul mediu as fi fost declarat eretic de catre inchizitie si as fi fost ars pe rug.
      In Franta, biserica a fost desprinsa de bugetul de stat inca din 1905, in Franta se practica avortul pe motive de asistenta sociala (femeia are sau nu are venit sau posibilitati de a creste copilul).
      Pentru toate cate le-am spus pe acest forum, imi asum deplina responsabilitate, chiar cu riscul de a fi neo-nazist.

Alătură-te discuţiei

GLISEAZĂ ÎN SUS ⇢